Richard.Barton (2007年05月03日)
我已经完成第一部分的翻译，这也是我第一次做整站翻译。非常感谢大家的关注。 和这里的网友翻译水准相比，我都不忍心用翻译这个词形容自己做的事情。自己看一看都觉得汗颜无地，可能我的翻译是译言里最糟糕的一篇。而翻译对象又是我非常喜欢的Feedburner，简直让人想立时地遁。 雷声大雨点小始终对此事相当关注，对于他的关切我非常抱歉。当我设立这个小组的第三天晚上，看到有网友询问有没有收入的时候，我突然意识到我犯了一个大错。 要想在网上形成某种矩阵管理下的工作小组，那么成员之间的了解和接触就不可或缺。需要相当长的时间才能在人与人之间建立起足够的信任，并且彼此清晰地认知对方的专业技能和素养，如此才有倾力合作的基础。 而现在我初来乍到，大家对我不了解，我对大家也不了解，合作配合也就无从谈起，更别说相互的默契了。如果我在这里超过一年时间，经常泡在这里，和大家互通有无，那么其实我完全没有必要成立什么小组，招收什么成员，几个网友在MSN上商量一下就可以进行了。 什么都可以逾越，但是没有人能够逾越时间。有些东西必须要有那么多的时间流逝，那么多的事件发生，才能最终成熟沉淀。 我太晚才来到译言，项目又来得太早，这就是个悲剧。所以思前想后，还是自己一个人咬牙硬翻完了。当然，这只是第一部分。Feedburner也有了更多的中文翻译志愿者，相信他们会比我做得更好。 谢谢诸位！
deiubuaa (2007年05月03日)
那FB的中文版什么时候能上线呢？
目前，我翻译完了给我的第一个中文包，160K。内容是feedburner的几个服务块和功能块。而首页、商业发布、博客发布和播客发布以及官博都还没有给我。根据我联络人的说法，还有很多。 我不知道FB现在找的其他支援者的情况是怎样的，但是假设已经翻译的部分是总量的1/3，再考虑到校正方面的问题，我想可能还需要一个月。 即便如此，我也很担心，中文版问世之日，就是FB终结之时。一方面是因为以目前的用户数量，FB已经很缓慢了。等中文版问世，无数人冲进去，速度怕是让人难以忍受。另一方面是根据历史经验，但凡是是好的国外站点一旦出现中文版，很快就会被BLOCK。
雷声大雨点大 (2007年05月05日)
没问题，Richard.Barton，大家都会理解的。看来回复的朋友也都是feedburner的爱好者。我们都会期待着feedburner中文版问世，并希望那不是FB终结之时。 其实译言是希望能够支持类似的项目的。同伴之间的默契需要时间来建立，这没错。但对翻译、技术水准等方面，通过译者的译文、评论等，应该能有一定程度的了解。就象我们facebook译书的项目，也是首先由系统自动对参与者进行一定衡量的。
小狼诺夫 (2007年05月10日)
richard barton，不要担心任何事情，相信大家，也相信自己，因为来到这里的朋友都是相对素质较高的，而且都怀揣着为网友拓宽世界之窗的火热之心，故而彼此的理解也会在无声中静静达成，语言在此时是最贫瘠的。 译言在现在还只能算是个翻译社区，或者说是群体博客，在这里虽然大家都有热心，但是效率始终很低，这就是人力驱动的弊病所在。richard所担心的情况，也正是译言社区所缺乏的，没有在成员之间营造一种透明的、互相感知的沟通系统，我们较为熟悉的朋友（像huahua、lawrence、oliver、雷兄、拙尘等）都也大多是通过其经典的译文来结识他们的风格，从而对他们感兴趣。有一句诗句说”问渠哪得清如许，为有源头活水来“。 译言所积累的经验也很多了，我想也该升级了，是否需要转职呢？（这是战棋RPG升级后经常遇到的情况，比如炎龙骑士团、龙机传承等），所谓转职可能就是意味着某种程度的质变吧。译言目前所处的境地其实挺尴尬的，向左它不是一个纯粹的社区，社区成员之间的互动其实很低，有限的几次互动也是关于某个翻译项目。我们是人，不是翻译机器上的螺母，我们需要彼此了解，只有了解我们才能彼此信任，不是么。向右看，它又不是一个纯粹的平台，作为平台它需要有一套流水线式的翻译系统，像babelzilla、project translator（http://ptrans.wikyblog.com/index.php），这些翻译平台自身有完善的学习功能，可以匹配翻译，也可以推荐自己的翻译结果（还有google translation也有这种渐进式学习功能）。而译言目前只是一个博客平台，针对社区或翻译平台这二者而言，它缺乏的元素都太多了。 很多人使用wiki作为翻译平台，因为在前面成功的例子有wikipedia，这是一个很典型的群体编辑的范例，但是wiki平台只是一个编辑工具，它本身不是针对翻译而定做的，如果说作为一个泛泛意义上的知识库管理平台，它很胜任，但说到翻译平台，它所缺乏的元素就太多了。 老先生们教给我们，翻译要”信达雅“，文字的灵活性很大，这也就是为什么虽然有诸多高明的分词、匹配算法但始终无法将最准确的意思传达给外国人，即便是google翻译，当遇到有特定背景的段落时也会翻译得支离破碎。人肉翻译看来还是目前情况下最无奈、但也必须经由的途径。但是我们可以做最后的组装人员，一开始我们的信息模块只是单词或单个字母，当某些背景词汇、背景短句都作为固定的信息模块保存在数据库的时候，我们的工作量相对而言就降低了很多，我们可以渐进地、慢慢扩大信息模块的匹配宽度，这样到最后，或许我们要做的只不过只是安排一下主谓宾，或添加几个形容词，或人为地纠正一下语气、使句子读起来不那么拗口。 其实我刚才说的这个信息模块的储藏，之前很多朋友都建议过，建立一个名词列表，这样大家翻译的时候就能统一一些，其实大家还应该看到，这样以来遇到相关单词，我们直接可以从表里取来插入，增加了准确度、同时又减少了无所谓的时间消耗，省下的时间可以去学习或者翻译新的文章，这于别人、于自己都有好处，何乐不为呢？ 我所看到的译言是个蒸蒸日上的译言，不过在最近有些停滞，或许是因为五一休假，但大家更多的应该为译言考虑一下，担心一下译言未来的命运。
雷声大雨点大 (2007年05月11日)
小狼同志，非常谢谢你的留言！你说得对极了，译言作为一个有价值的平台，有了一个好的开始，得到了读者的喜爱和支持，聚集了一批投合的朋友；但是，这个平台有明显的缺陷和不足。比如说，现在你提出的这些想法，我们进行的这个讨论很可能不会被大多数用户注意到，即便是对译言关心、希望对译言的建设出谋划策的朋友。这是系统对交流支持的欠缺，此外还有很多功能上的不尽人意的地方。 如何进一步提升译言，也是我们一直在思考的问题。如何让翻译变得轻松、甚至有趣？如何让朋友们之间的交流更方面？如何让读者更有兴趣参与互动？这都是我们想回答好的问题。具体的很多来自朋友们的建议，如首页聚合所有分类的内容，花花提的增强数据统计和编辑器的功能，lawrence提的修改留言，很多读者要求的邮件订阅等等，我们也都会一步步实施。 抱歉让大家感觉“最近有些停滞”。希望很快我们能让大家看到些变化，看到译言向“转职"的方向上发展。
明月星光 (2007年05月19日)
倒了，译言能不能注销帐号？…… 或者拿出来校对一下？再或者怎么参与剩下的部分？ 还有译言的小组Feed为何对讨论区无效？……
小狼诺夫 (2007年05月20日)
richard barton原来就是和菜头大师啊，久闻久闻。
OliverDing (2007年05月22日)
是啊，我也是今天才看到，才发现Richard.Barton在Yeeyan里留的Blog地址就是和菜头的网络地址。
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Richard.Barton (2007年05月03日)
我已经完成第一部分的翻译，这也是我第一次做整站翻译。非常感谢大家的关注。
和这里的网友翻译水准相比，我都不忍心用翻译这个词形容自己做的事情。自己看一看都觉得汗颜无地，可能我的翻译是译言里最糟糕的一篇。而翻译对象又是我非常喜欢的Feedburner，简直让人想立时地遁。
雷声大雨点小始终对此事相当关注，对于他的关切我非常抱歉。当我设立这个小组的第三天晚上，看到有网友询问有没有收入的时候，我突然意识到我犯了一个大错。
要想在网上形成某种矩阵管理下的工作小组，那么成员之间的了解和接触就不可或缺。需要相当长的时间才能在人与人之间建立起足够的信任，并且彼此清晰地认知对方的专业技能和素养，如此才有倾力合作的基础。
而现在我初来乍到，大家对我不了解，我对大家也不了解，合作配合也就无从谈起，更别说相互的默契了。如果我在这里超过一年时间，经常泡在这里，和大家互通有无，那么其实我完全没有必要成立什么小组，招收什么成员，几个网友在MSN上商量一下就可以进行了。
什么都可以逾越，但是没有人能够逾越时间。有些东西必须要有那么多的时间流逝，那么多的事件发生，才能最终成熟沉淀。
我太晚才来到译言，项目又来得太早，这就是个悲剧。所以思前想后，还是自己一个人咬牙硬翻完了。当然，这只是第一部分。Feedburner也有了更多的中文翻译志愿者，相信他们会比我做得更好。
谢谢诸位！
deiubuaa (2007年05月03日)
那FB的中文版什么时候能上线呢？
Richard.Barton (2007年05月03日)
目前，我翻译完了给我的第一个中文包，160K。内容是feedburner的几个服务块和功能块。而首页、商业发布、博客发布和播客发布以及官博都还没有给我。根据我联络人的说法，还有很多。
我不知道FB现在找的其他支援者的情况是怎样的，但是假设已经翻译的部分是总量的1/3，再考虑到校正方面的问题，我想可能还需要一个月。
即便如此，我也很担心，中文版问世之日，就是FB终结之时。一方面是因为以目前的用户数量，FB已经很缓慢了。等中文版问世，无数人冲进去，速度怕是让人难以忍受。另一方面是根据历史经验，但凡是是好的国外站点一旦出现中文版，很快就会被BLOCK。
雷声大雨点大 (2007年05月05日)
没问题，Richard.Barton，大家都会理解的。看来回复的朋友也都是feedburner的爱好者。我们都会期待着feedburner中文版问世，并希望那不是FB终结之时。
其实译言是希望能够支持类似的项目的。同伴之间的默契需要时间来建立，这没错。但对翻译、技术水准等方面，通过译者的译文、评论等，应该能有一定程度的了解。就象我们facebook译书的项目，也是首先由系统自动对参与者进行一定衡量的。
小狼诺夫 (2007年05月10日)
richard barton，不要担心任何事情，相信大家，也相信自己，因为来到这里的朋友都是相对素质较高的，而且都怀揣着为网友拓宽世界之窗的火热之心，故而彼此的理解也会在无声中静静达成，语言在此时是最贫瘠的。
译言在现在还只能算是个翻译社区，或者说是群体博客，在这里虽然大家都有热心，但是效率始终很低，这就是人力驱动的弊病所在。richard所担心的情况，也正是译言社区所缺乏的，没有在成员之间营造一种透明的、互相感知的沟通系统，我们较为熟悉的朋友（像huahua、lawrence、oliver、雷兄、拙尘等）都也大多是通过其经典的译文来结识他们的风格，从而对他们感兴趣。有一句诗句说”问渠哪得清如许，为有源头活水来“。
译言所积累的经验也很多了，我想也该升级了，是否需要转职呢？（这是战棋RPG升级后经常遇到的情况，比如炎龙骑士团、龙机传承等），所谓转职可能就是意味着某种程度的质变吧。译言目前所处的境地其实挺尴尬的，向左它不是一个纯粹的社区，社区成员之间的互动其实很低，有限的几次互动也是关于某个翻译项目。我们是人，不是翻译机器上的螺母，我们需要彼此了解，只有了解我们才能彼此信任，不是么。向右看，它又不是一个纯粹的平台，作为平台它需要有一套流水线式的翻译系统，像babelzilla、project translator（http://ptrans.wikyblog.com/index.php），这些翻译平台自身有完善的学习功能，可以匹配翻译，也可以推荐自己的翻译结果（还有google translation也有这种渐进式学习功能）。而译言目前只是一个博客平台，针对社区或翻译平台这二者而言，它缺乏的元素都太多了。
很多人使用wiki作为翻译平台，因为在前面成功的例子有wikipedia，这是一个很典型的群体编辑的范例，但是wiki平台只是一个编辑工具，它本身不是针对翻译而定做的，如果说作为一个泛泛意义上的知识库管理平台，它很胜任，但说到翻译平台，它所缺乏的元素就太多了。
老先生们教给我们，翻译要”信达雅“，文字的灵活性很大，这也就是为什么虽然有诸多高明的分词、匹配算法但始终无法将最准确的意思传达给外国人，即便是google翻译，当遇到有特定背景的段落时也会翻译得支离破碎。人肉翻译看来还是目前情况下最无奈、但也必须经由的途径。但是我们可以做最后的组装人员，一开始我们的信息模块只是单词或单个字母，当某些背景词汇、背景短句都作为固定的信息模块保存在数据库的时候，我们的工作量相对而言就降低了很多，我们可以渐进地、慢慢扩大信息模块的匹配宽度，这样到最后，或许我们要做的只不过只是安排一下主谓宾，或添加几个形容词，或人为地纠正一下语气、使句子读起来不那么拗口。
其实我刚才说的这个信息模块的储藏，之前很多朋友都建议过，建立一个名词列表，这样大家翻译的时候就能统一一些，其实大家还应该看到，这样以来遇到相关单词，我们直接可以从表里取来插入，增加了准确度、同时又减少了无所谓的时间消耗，省下的时间可以去学习或者翻译新的文章，这于别人、于自己都有好处，何乐不为呢？
我所看到的译言是个蒸蒸日上的译言，不过在最近有些停滞，或许是因为五一休假，但大家更多的应该为译言考虑一下，担心一下译言未来的命运。
雷声大雨点大 (2007年05月11日)
小狼同志，非常谢谢你的留言！你说得对极了，译言作为一个有价值的平台，有了一个好的开始，得到了读者的喜爱和支持，聚集了一批投合的朋友；但是，这个平台有明显的缺陷和不足。比如说，现在你提出的这些想法，我们进行的这个讨论很可能不会被大多数用户注意到，即便是对译言关心、希望对译言的建设出谋划策的朋友。这是系统对交流支持的欠缺，此外还有很多功能上的不尽人意的地方。
如何进一步提升译言，也是我们一直在思考的问题。如何让翻译变得轻松、甚至有趣？如何让朋友们之间的交流更方面？如何让读者更有兴趣参与互动？这都是我们想回答好的问题。具体的很多来自朋友们的建议，如首页聚合所有分类的内容，花花提的增强数据统计和编辑器的功能，lawrence提的修改留言，很多读者要求的邮件订阅等等，我们也都会一步步实施。
抱歉让大家感觉“最近有些停滞”。希望很快我们能让大家看到些变化，看到译言向“转职"的方向上发展。
明月星光 (2007年05月19日)
倒了，译言能不能注销帐号？……
或者拿出来校对一下？再或者怎么参与剩下的部分？
还有译言的小组Feed为何对讨论区无效？……
小狼诺夫 (2007年05月20日)
richard barton原来就是和菜头大师啊，久闻久闻。
OliverDing (2007年05月22日)
是啊，我也是今天才看到，才发现Richard.Barton在Yeeyan里留的Blog地址就是和菜头的网络地址。