shadowy (03/01/2008)
昨天看了一篇文章，是一个住在美国的中国人写的，关于工作的理想和现实。作者介绍了美国的一些情况，并谈了一些中国的现实，最后建议中国人在自己短暂的一生中最好给自己一次为理想工作的机会。后面评论有人很认同作者的看法，也有人很不屑，说中国怎么能和美国比呢？他们已经衣食无忧了。还有的人思考到了一些更好的，说其实很多中国人根本就没有自己的理想。这个观点我比较赞同，这和中国的教育，发展阶段，所提供的公平公正的机会及选择有关。一个越是发达的的国家就越是一个更加多元化的国家，叫百花齐放，百家争鸣；一个越是落后的国家，越是单一。中国还在发展中，一个人没有那么多的理想也是情有可原的，或者说没有那麽多的人有理想也是情有可原的。但是这并不能成为没有理想的借口。我想提一下很早以前两个僧人去南海的故事。有的人就在抱怨我没有船，怎么去呢？等造好船吧！这和那些说我还没有房、车和money怎么去谈理想呢，其实是一个道理。不过，追求理想的过程是一场战争，但，每个牺牲都是不朽，伟大的！！
slchinese.com (03/01/2008)
hehe,well done!
newman (03/02/2008)
其实原本理想很多，后来被和谐掉了不少。
pestwave (03/03/2008)
不只有理想，还有现实。
百里溪 (04/16/2008)
其实原本理想很多，后来被和谐掉了不少。 ------------------------------------------------- 呵呵，比如说？
plidezus (04/20/2008)
这个最近深有感触。 马上要毕业了，所以大家谈的更多的是理想。 而大部分大一时信誓旦旦说的理想，大四走的时候，能继续坚持的寥寥无几。 大家都被现实所现实了。但是真的是那样么？ 梦想不足以使我们到达远方，但是到达远方的人一定怀有梦想。 在上海工作了两个月，我依旧每日为了自己的理想奋斗着，依旧不停的补充着自己的知识。 很多时候说要现实，也是给自己一个借口罢了。
东山思源 (05/02/2008)
这个最近深有感触。 马上要毕业了，所以大家谈的更多的是理想。 而大部分大一时信誓旦旦说的理想，大四走的时候，能继续坚持的寥寥无几。 大家都被现实所现实了。但是真的是那样么？ 梦想不足以使我们到达远方，但是到达远方的人一定怀有梦想。 在上海工作了两个月，我依旧每日为了自己的理想奋斗着，依旧不停的补充着自己的知识。 很多时候说要现实，也是给自己一个借口罢了。 觉得plidezus说得很好，我们常常将没能实现某些梦想归咎于某些事，而不从自己本身找原因。
veroni162003 (05/02/2008)
这个很难说的清，我之前把理想定为某个具体的东西，现在工作了，我的理想变成了“往上走”；虽然很模糊，但我想步入社会，很多事情是很难完全由自己决定的，(比如说，你之前下定决心找一份与房地产投资相关的工作，但后来你找到了一份其他的待遇不错，甚至还远远好过之前理想的工作），所以不管做什么，至少这种后期理想会让自己越来越好....
shadowy (05/02/2008)
回楼上veroni162003 的。 其实你的想法和心态就是大部分人的想法和心态，没有一个明确的目标或者理想；或者说你的目标和理想被变化的现实所掩盖和隐藏了。 我问你一个问题，假如你已经衣食无忧了（像盖茨那样有钱），这时候你想做什么？也许这时候你想做的，就是你真正所喜欢做的。 很多人都这样想，等到我有钱了，我去做什么，做什麽；可是大部分人都等不到这一天。 有很多人认为理想和现实是矛盾的，其实，无数的例子证明坚持理想就是一笔最大的财富。 这是一个简单而有意义的话题。
veroni162003 (05/03/2008)
to shadowy: 我也会经常问自己，假如有一天我有了亿万（或许突然中了六合彩，呵），我会做什么？怎么花这笔钱？我经常找不到满意的答案，真的。。。这也是我从不买彩票的原因。。。 我通常会为自己定短期目标，只是从不把这看成理想。每次达到目标之后，我又觉得若有所失。在我理解，理想的东西是一种完美，可我到现在还没有找到这种对我来说是完美的东西。。。 楼上的，如果你愿意的话，可否和我谈谈你的理想，可以不用在这里回帖，给我写站内邮件即可，期待你的分享。。。
lotus (05/13/2008)
人活着怎么能没有理想呢.不管目前怎么样,理想都还是存在的
紫牡丹 (06/04/2008)
理想肯定是有的，只不是被现实逼迫的空间小了许多而已。毕竟一个人首先要考虑生存问题，其次才能考虑生活问题吧。马斯洛的需求理论里也说低位的需求要满足后才能上升到另一个高度的。
晨星 (06/05/2008)
没有理想的人生，为活着而活着。。。。。
shadowy (06/05/2008)
听说，很多从灾区回来的人的人生观都发生了很大变化。什么样的变化呢？也许很难用语言来表达清楚，但是他们说的最多的是“要做一些有意义的事情”。 我觉得这句话更多的是针对，之前在自己的生命里做了很多没有意义的事情来说的。 也许在灾区，看到了生命的脆弱，感受到了生命的可贵和尊严，平时日常生活里体会不到生命的珍贵，于是很容易就把自己的生命浪费在一些没有意义的事情上。 面对灾难，或许醒悟了，在自己有限的、宝贵的生命里要做一些有意义的事情。
tsaizb (06/06/2008)
谈论理想，多么可爱和奢侈啊 早被狗日的生活蹂躏的 理想全无 只剩欲望了 觉得在译言厮混的各 ID，多少还怀揣着些许理想啊
pestwave (06/06/2008)
楼上所言极是。 在中国怀着理想的人大概就是一帮鸵鸟吧。 如果一天鸵鸟不变成变形金刚的话，鸵鸟的日子就不会有一天好过。 鸵鸟也很不错，脑袋扎在沙子里，别人打自己的屁股的时候，只是自己看不见，只是心疼或者屁股疼而已。只要打不出外伤就行。 不过我觉得当前社会里的怀有理想的人很多都有可能成为某次暴力事件的扛大旗者。没错，暴力，中国人不是印度人，上面的master也不一样，只有暴力，非暴力，就不合作，暴力才合作。
maltose (06/06/2008)
人个有志嘛~~干嘛一个人非得有理想~~呵呵~~理想只不过是一个中性词，有没有只是一个人的人生态度。 有些人就安于平逸的日子，也没必要看不起这些人呀。 如果说自己有理想就有多了不起，那也太看得起理想了，或者说太迷信理想了。 做什么事情都要机会成本，偶花现自己在这方面还是挺下本的。。。也不懂值不值反正就这么做了。。。谁叫自己有理想。
shadowy (06/06/2008)
各位把理想理解得太复杂了，pestwave 又把理想理解的太偏激了，完全误解了理想，把理想和政治扯到了一起。 理想本来就很简单，又很个人。不知道大家有没有听过老人家会说的一句话“人活着总要有点念想吧！” 就好比做译言的雷老大，他或许仅仅是想把译言做好而已，神圣吗？伟大吗？政治吗？鸵鸟吗？
啊，让我想想 ：P
老骥 (06/06/2008)
简单通俗地说，"理想"即:理智而切合实际的想法！！往高处说,就是这山望着那山高，往低处说，就是你现正在脚踏实地做的事情。
谁也不是 (06/11/2008)
我理解，理想就是你愿意为之付出生命而去实现的东西，并且，即使你为之付出生命也有可能并未实现，但你仍然不后悔，觉得自己所付出的一切是值得的。毕竟我们都是会死的，如果我们一生中从没有想为任何事情付出生命，那就算白活一场了。这个你愿意为之付出生命代价的事情，在别人看来可能很普通。 理想与现实并不矛盾，一个有理想的人，可以在现实中时刻实践他的理想。
现实和理想，是一个硬币的两面。 现实就是我们为了活着做什么。 理想则是我们为了什么而活着。
langmuir (06/11/2008)
理想就是一迷魂汤,喝多了容易产生幻觉.
wendboy (06/13/2008)
这个最近深有感触。 马上要毕业了，所以大家谈的更多的是理想。 而大部分大一时信誓旦旦说的理想，大四走的时候，能继续坚持的寥寥无几。 大家都被现实所现实了。但是真的是那样么？ 梦想不足以使我们到达远方，但是到达远方的人一定怀有梦想。 在上海工作了两个月，我依旧每日为了自己的理想奋斗着，依旧不停的补充着自己的知识。 很多时候说要现实，也是给自己一个借口罢了。 支持你的看法！被现实无情的残酷的现实了，现实着
Bill (06/14/2008)
发现大家基本上都是各谈各的，非常符合我小组的主题～ 理想只属于自己啊，没有公共理想卖了。
妖道 (06/14/2008)
理想 我的理想就像签名： 达则兼济天下 目前状况是：穷的独善其身 哈哈 努力啊 另外，我觉得人各有志，很同意maltose的话 “如果说自己有理想就有多了不起，那也太看得起理想了，或者说太迷信理想了。”
舒心 (06/24/2008)
理想是什么已经忘了~~ 为了生活在奋斗。 人都有理想的。。。。。
醒醒 (06/24/2008)
我只有一个个的小目标，我没有大的理想。
LoneTraveler (06/24/2008)
能实现理想的人是幸福的，但肯定不是每个人都可以这么奢侈。
zsbfree (06/25/2008)
理想是什么？
alayatoto (06/26/2008)
说的有道理。 现在身在德国。一个同学从机械退学要申请建筑。要知道机械在德国遍地是工作，建筑～～～天知道他要混多少年才能成为正经建筑师，拿到正经项目。 但是人家就是喜欢。他家里也不富有，读书靠bafoeg（类似于无息贷款）。 今天跟他一起看欧洲杯，德国又赢了，他无比的兴奋。他旁边的小女朋友要吃burgerking，呵呵，真是可爱的一对。 我也是被现实打击到了，本来工业设计毕业的，结果现在从头来读机械。个中原因一言难尽，但是现在觉得应该认真坚持一点事了。所以，决定坚持最后这个理想，好好学这个专业。 看看最后理想能值多少银子。
shadowy (06/26/2008)
看到这个帖子引起很多人的思考，很欣慰。 每个人都有了理想，这个社会就有了理想，这个国家就有了理想。 个人为理想奋斗，不仅仅是个人的事情，也是社会的事情，也是国家的事情。 希望这个社会、这个国家为个人的理想的实现创造更多的有利条件，更好的社会氛围。
gaobo850 (06/26/2008)
忍受煎熬~ 克服解决困难~ 一定可以做到!!!
奶瓶 (07/23/2008)
恩，为了理想。
wwj (07/23/2008)
坚持就能实现理想
cllnuaa (08/19/2008)
理想是什么，就是有些难度达到的东西。如果就这个定义而言，中国人也能有理想。关键是有多少人为了理想而奋不顾身，或者说“飞蛾扑火”。其实人生就是一场游戏，just do it and do what you're lovin
goaheadcathy (08/23/2008)
是，如此看来我是没理想……
大卫之大卫 (08/23/2008)
理想主义，其实是现实主义的一部分。因为真实的人是有理想的。
欢迎访问译言网。在这里，您可以。。。
shadowy (03/01/2008)
昨天看了一篇文章，是一个住在美国的中国人写的，关于工作的理想和现实。作者介绍了美国的一些情况，并谈了一些中国的现实，最后建议中国人在自己短暂的一生中最好给自己一次为理想工作的机会。后面评论有人很认同作者的看法，也有人很不屑，说中国怎么能和美国比呢？他们已经衣食无忧了。还有的人思考到了一些更好的，说其实很多中国人根本就没有自己的理想。这个观点我比较赞同，这和中国的教育，发展阶段，所提供的公平公正的机会及选择有关。一个越是发达的的国家就越是一个更加多元化的国家，叫百花齐放，百家争鸣；一个越是落后的国家，越是单一。中国还在发展中，一个人没有那么多的理想也是情有可原的，或者说没有那麽多的人有理想也是情有可原的。但是这并不能成为没有理想的借口。我想提一下很早以前两个僧人去南海的故事。有的人就在抱怨我没有船，怎么去呢？等造好船吧！这和那些说我还没有房、车和money怎么去谈理想呢，其实是一个道理。不过，追求理想的过程是一场战争，但，每个牺牲都是不朽，伟大的！！
slchinese.com (03/01/2008)
hehe,well done!
newman (03/02/2008)
其实原本理想很多，后来被和谐掉了不少。
pestwave (03/03/2008)
不只有理想，还有现实。
百里溪 (04/16/2008)
其实原本理想很多，后来被和谐掉了不少。
-------------------------------------------------
呵呵，比如说？
plidezus (04/20/2008)
这个最近深有感触。
马上要毕业了，所以大家谈的更多的是理想。
而大部分大一时信誓旦旦说的理想，大四走的时候，能继续坚持的寥寥无几。
大家都被现实所现实了。但是真的是那样么？
梦想不足以使我们到达远方，但是到达远方的人一定怀有梦想。
在上海工作了两个月，我依旧每日为了自己的理想奋斗着，依旧不停的补充着自己的知识。
很多时候说要现实，也是给自己一个借口罢了。
东山思源 (05/02/2008)
这个最近深有感触。
马上要毕业了，所以大家谈的更多的是理想。
而大部分大一时信誓旦旦说的理想，大四走的时候，能继续坚持的寥寥无几。
大家都被现实所现实了。但是真的是那样么？
梦想不足以使我们到达远方，但是到达远方的人一定怀有梦想。
在上海工作了两个月，我依旧每日为了自己的理想奋斗着，依旧不停的补充着自己的知识。
很多时候说要现实，也是给自己一个借口罢了。
觉得plidezus说得很好，我们常常将没能实现某些梦想归咎于某些事，而不从自己本身找原因。
veroni162003 (05/02/2008)
这个很难说的清，我之前把理想定为某个具体的东西，现在工作了，我的理想变成了“往上走”；虽然很模糊，但我想步入社会，很多事情是很难完全由自己决定的，(比如说，你之前下定决心找一份与房地产投资相关的工作，但后来你找到了一份其他的待遇不错，甚至还远远好过之前理想的工作），所以不管做什么，至少这种后期理想会让自己越来越好....
shadowy (05/02/2008)
回楼上veroni162003 的。
其实你的想法和心态就是大部分人的想法和心态，没有一个明确的目标或者理想；或者说你的目标和理想被变化的现实所掩盖和隐藏了。
我问你一个问题，假如你已经衣食无忧了（像盖茨那样有钱），这时候你想做什么？也许这时候你想做的，就是你真正所喜欢做的。
很多人都这样想，等到我有钱了，我去做什么，做什麽；可是大部分人都等不到这一天。
有很多人认为理想和现实是矛盾的，其实，无数的例子证明坚持理想就是一笔最大的财富。
这是一个简单而有意义的话题。
veroni162003 (05/03/2008)
to shadowy:
我也会经常问自己，假如有一天我有了亿万（或许突然中了六合彩，呵），我会做什么？怎么花这笔钱？我经常找不到满意的答案，真的。。。这也是我从不买彩票的原因。。。
我通常会为自己定短期目标，只是从不把这看成理想。每次达到目标之后，我又觉得若有所失。在我理解，理想的东西是一种完美，可我到现在还没有找到这种对我来说是完美的东西。。。
楼上的，如果你愿意的话，可否和我谈谈你的理想，可以不用在这里回帖，给我写站内邮件即可，期待你的分享。。。
lotus (05/13/2008)
人活着怎么能没有理想呢.不管目前怎么样,理想都还是存在的
紫牡丹 (06/04/2008)
理想肯定是有的，只不是被现实逼迫的空间小了许多而已。毕竟一个人首先要考虑生存问题，其次才能考虑生活问题吧。马斯洛的需求理论里也说低位的需求要满足后才能上升到另一个高度的。
晨星 (06/05/2008)
没有理想的人生，为活着而活着。。。。。
shadowy (06/05/2008)
听说，很多从灾区回来的人的人生观都发生了很大变化。什么样的变化呢？也许很难用语言来表达清楚，但是他们说的最多的是“要做一些有意义的事情”。
我觉得这句话更多的是针对，之前在自己的生命里做了很多没有意义的事情来说的。
也许在灾区，看到了生命的脆弱，感受到了生命的可贵和尊严，平时日常生活里体会不到生命的珍贵，于是很容易就把自己的生命浪费在一些没有意义的事情上。
面对灾难，或许醒悟了，在自己有限的、宝贵的生命里要做一些有意义的事情。
tsaizb (06/06/2008)
谈论理想，多么可爱和奢侈啊
早被狗日的生活蹂躏的 理想全无 只剩欲望了
觉得在译言厮混的各 ID，多少还怀揣着些许理想啊
pestwave (06/06/2008)
楼上所言极是。
在中国怀着理想的人大概就是一帮鸵鸟吧。
如果一天鸵鸟不变成变形金刚的话，鸵鸟的日子就不会有一天好过。
鸵鸟也很不错，脑袋扎在沙子里，别人打自己的屁股的时候，只是自己看不见，只是心疼或者屁股疼而已。只要打不出外伤就行。
不过我觉得当前社会里的怀有理想的人很多都有可能成为某次暴力事件的扛大旗者。没错，暴力，中国人不是印度人，上面的master也不一样，只有暴力，非暴力，就不合作，暴力才合作。
maltose (06/06/2008)
人个有志嘛~~干嘛一个人非得有理想~~呵呵~~理想只不过是一个中性词，有没有只是一个人的人生态度。
有些人就安于平逸的日子，也没必要看不起这些人呀。
如果说自己有理想就有多了不起，那也太看得起理想了，或者说太迷信理想了。
做什么事情都要机会成本，偶花现自己在这方面还是挺下本的。。。也不懂值不值反正就这么做了。。。谁叫自己有理想。
shadowy (06/06/2008)
各位把理想理解得太复杂了，pestwave 又把理想理解的太偏激了，完全误解了理想，把理想和政治扯到了一起。
理想本来就很简单，又很个人。不知道大家有没有听过老人家会说的一句话“人活着总要有点念想吧！”
就好比做译言的雷老大，他或许仅仅是想把译言做好而已，神圣吗？伟大吗？政治吗？鸵鸟吗？
pestwave (06/06/2008)
啊，让我想想 ：P
老骥 (06/06/2008)
简单通俗地说，"理想"即:理智而切合实际的想法！！往高处说,就是这山望着那山高，往低处说，就是你现正在脚踏实地做的事情。
谁也不是 (06/11/2008)
谁也不是 (06/11/2008)
我理解，理想就是你愿意为之付出生命而去实现的东西，并且，即使你为之付出生命也有可能并未实现，但你仍然不后悔，觉得自己所付出的一切是值得的。毕竟我们都是会死的，如果我们一生中从没有想为任何事情付出生命，那就算白活一场了。这个你愿意为之付出生命代价的事情，在别人看来可能很普通。
理想与现实并不矛盾，一个有理想的人，可以在现实中时刻实践他的理想。
谁也不是 (06/11/2008)
现实和理想，是一个硬币的两面。
现实就是我们为了活着做什么。
理想则是我们为了什么而活着。
langmuir (06/11/2008)
理想就是一迷魂汤,喝多了容易产生幻觉.
wendboy (06/13/2008)
这个最近深有感触。
马上要毕业了，所以大家谈的更多的是理想。
而大部分大一时信誓旦旦说的理想，大四走的时候，能继续坚持的寥寥无几。
大家都被现实所现实了。但是真的是那样么？
梦想不足以使我们到达远方，但是到达远方的人一定怀有梦想。
在上海工作了两个月，我依旧每日为了自己的理想奋斗着，依旧不停的补充着自己的知识。
很多时候说要现实，也是给自己一个借口罢了。
支持你的看法！被现实无情的残酷的现实了，现实着
Bill (06/14/2008)
发现大家基本上都是各谈各的，非常符合我小组的主题～
理想只属于自己啊，没有公共理想卖了。
妖道 (06/14/2008)
理想
我的理想就像签名： 达则兼济天下
目前状况是：穷的独善其身
哈哈 努力啊
另外，我觉得人各有志，很同意maltose的话
“如果说自己有理想就有多了不起，那也太看得起理想了，或者说太迷信理想了。”
舒心 (06/24/2008)
理想是什么已经忘了~~
为了生活在奋斗。
人都有理想的。。。。。
醒醒 (06/24/2008)
我只有一个个的小目标，我没有大的理想。
LoneTraveler (06/24/2008)
能实现理想的人是幸福的，但肯定不是每个人都可以这么奢侈。
zsbfree (06/25/2008)
理想是什么？
alayatoto (06/26/2008)
说的有道理。
现在身在德国。一个同学从机械退学要申请建筑。要知道机械在德国遍地是工作，建筑～～～天知道他要混多少年才能成为正经建筑师，拿到正经项目。
但是人家就是喜欢。他家里也不富有，读书靠bafoeg（类似于无息贷款）。
今天跟他一起看欧洲杯，德国又赢了，他无比的兴奋。他旁边的小女朋友要吃burgerking，呵呵，真是可爱的一对。
我也是被现实打击到了，本来工业设计毕业的，结果现在从头来读机械。个中原因一言难尽，但是现在觉得应该认真坚持一点事了。所以，决定坚持最后这个理想，好好学这个专业。
看看最后理想能值多少银子。
shadowy (06/26/2008)
看到这个帖子引起很多人的思考，很欣慰。
每个人都有了理想，这个社会就有了理想，这个国家就有了理想。
个人为理想奋斗，不仅仅是个人的事情，也是社会的事情，也是国家的事情。
希望这个社会、这个国家为个人的理想的实现创造更多的有利条件，更好的社会氛围。
gaobo850 (06/26/2008)
忍受煎熬~
克服解决困难~
一定可以做到!!!
奶瓶 (07/23/2008)
恩，为了理想。
wwj (07/23/2008)
坚持就能实现理想
cllnuaa (08/19/2008)
理想是什么，就是有些难度达到的东西。如果就这个定义而言，中国人也能有理想。关键是有多少人为了理想而奋不顾身，或者说“飞蛾扑火”。其实人生就是一场游戏，just do it and do what you're lovin
goaheadcathy (08/23/2008)
是，如此看来我是没理想……
大卫之大卫 (08/23/2008)
理想主义，其实是现实主义的一部分。因为真实的人是有理想的。